Мэверик

Простите, но еп тв*** мать, весь этот Infinity-речитатив)))

У меня не было цели открыть для вас что-то, отлично что у вас уже сложилось мнение по этому вопросу. То что оно деформированное и приправлено различными домыслами, та это наверное не ко мне, а к вашей маме. Со всем моим почтением. Если вам нравится делить людей на своих и чужих, на партийных и беспартийных, профессионалов и любителей- скорее всего поделить мир на белое и черное вам тоже не составит труда, серому там места не будет. А я сомневаюсь, что гомосексуализм в вашем представлении относится к белому)) Позвольте откланяться, очень устала от полемики и допроса из серии "я не верблюд".

"Если бы все описанное вами распространялось только на детей и подростков нетрадиционной ориентации... Увы, это всеобщая проблема. Профессиональные психологи могут сидеть на форумах, но вот помощь они там обычно не оказывают. Если и оказывают то не всякую. Я то как раз наивно полагал что гомо увязают в делении на своих и чужих... Мне так показалось." Мы брали отдельный вопрос- на него и был предоставлен детальный ответ. Проблема огромная, боюсь введение норм ГТО на федеральном уровне эту проблему уже не решит. Подросток под давлением общества- это группа риска. Подросток ЛГБТ- это группа риска вдвойне, и это уже общемировая практика. Тут сложно различать, на своих и чужих. Это ребенок- и ему нужна помощь. Просто помощи нет и все. Вам показалось судя по всему очень многое.

"Вот! Вот эта тема гораздо интереснее. Как живется в реальности, и какие есть действительно практические проблемы "на земле". По факту, никто толком не знает, чего вы хотите.., ну кроме неких абстрактных прав и парада... Причем вполне можно обойтись без опроса. Тут очень простой выбор - или знать, или додумывать... Пока что большинство додумывает за нетрадиционалов... Модная тема?) Пока нет... Помоднеет ближе к выборам...)" Вы не поверите, большинство из нас мечтает, чтобы вы оставили нас в покое)) Нет, ну правда это так. Не лезли к нам в постель с наставлениями и ЦУ, не пытались "вылечить", сослать на отдельную, территорию, запереть в тюрьму. Большинство как жило, так и продолжает жить. Никто не кричит о своей ориентации на всех углах. Проблемы начинаются позже, когда вы думаете взять ипотеку на двоих, когда тебя не пускают в больницу ко второй половине(потом что ты не родственник, ты никто), когда ты не можешь сдать кровь для своего болеющего преподавателя, когда ты боишься что у тебя отберут ребенка, когда тебе в лицо говорят ты разносчик СПИДа( хоть ты им и не являешься). И это набор идет с тобой по умолчанию, как только ты осознал, что тебе нравятся лица одного с тобой пола. Додумывать- это любимая тема, додумывать всегда приятнее, когда не хочется думать вообще.

@hess, "Ооо! Из желающих очередь, от Human Rights Watch и присных, до оппозиционных политиков периодически делающих реверансы и прозрачно намекающих на некие "изменения", в случае если они выиграют выборы какого нибудь уровня. Впрочем и те и другие быстро ставят галочку о проведенном мероприятии, и забывают свои трели и рулады. А воз стоит на месте." Это всего лишь политика, бизнес есть бизнес. Мне порой кажется, что подобные обещания слушают только те, кто торгуется на рынке, продавая себя подороже. Не имею никакого отношения к подобному и никогда не имела.

@hess, " А почему критично настроены? Если люди прячутся, вынуждены скрывать свою ориентацию (хотя не всегда понятно, кто и на каком законном основании интересуется ориентацией...), проблема имеет место быть. Даже, если она по каким то параметрам надумана. Зачем мне это? Хороший вопрос. Задам встречный - не надоело прятаться? Я понимаю , в своем кругу комфортнее и понятнее, но зачем самоограгничивать свои возможности?" Объясню, доходчиво и просто почему никто ни о чем не кричит. Пока не перестанут находить на детских площадках трупы с бутылками в задницу, пока статья за которых избили до полусмерти будет идти как "разбой", "причинение тяжких телесных повреждении", а не из-за того, что "он пидор, бля!", пока будут вносить законодательные инициативы "а не лишить ли нам родительских прав эту маму, потому что она пропагандирует нетрадиционные отношения своему ребенку"? Никто не будет рубить сук на котором сидит. В своем кругу комфортнее и понятнее, да это так, но неужели вы думаете что этот круг замкнут? Нетерпим к другим и резко отрицательно настроен на все происходящее вокруг. Это не так))) Совсем не так))) Просто когда к кому-то относятся резко отрицательно, на государственном уровне, агрессивно, любой будет защищаться.

@hess, А почему вы решили что ЛГБТ РФ прохлаждается в это время? Поймите ЛГБТ- это не партия, здесь нет членских взносов, паролей-явок)) ЛГБТ- это люди с лесби-гомо-би-трансгендер ориентацией, они не состоят в партии Выход, они не стоят с плакатами на день ВДВ посреди площади( забавно, но парень смелости не уступает самому ВДВ)) ). ЛГБТ РФ ежедневно с вами общается)) Это могут быть ваши друзья, сосед, по гаражу, а с чьей-то мамой ты можешь разговорится после школьного собрания собственного ребенка. Это может быть собеседник или оппонент на форуме( как вам удобнее). Будучи гражданином этой страны и правда должны расспростанятся все законы, мы все платим налоги, работам, живем- только Судебно-исполнительная система РФ ко всем одинакова, привилегий ни у кого нет. Вы думаете на волне пиара, дела решаются быстрее?)) И с криком я натравлю на вас общественность ибо я гей- открываются все двери, так что ли?)) Если вас интересует чем занимается "Выход", сколько судов они выиграли, обратитесь напрямую к ним. Кр

"Вопросы? Нет не только. Заинтересовало сочетание вопросов опросника, с рассказами... По которым кстати, можно и нужно заводить уголовные дела, поскольку статьи за изнасилования, педофилию, доведение до самоубийства, никто не отменял! С одной оговоркой, весьма существенной - если это событие имело место быть... И дело не во вранье подростков вовсе... Давайте продолжим, если Вы перестанете подозревать меня в неких подвохах..." Очень многие критично настроены к масштабу проблемы, нет исследовании, нет четкой статистики, попытка систематизировать эту информацию выдает параноидальные результаты и реакции. А зачем вам это? Для чего? Что вы пытаетесь этим добиться? Понять масштаб проблемы, раз никто в этом традиционном обществе не готов заниматься этим вопросом. Приняли закон, вычеркнули 7 процентов населения страны, сколько из них несовершенолетних никто и не задумывался. Кто же их заводит эти уголовные дела? Где живет ребенок когда родители узнают кто он? Знаете сколько таких историй, когда родители не выпускают из дома и чадо сидит под домашним арестом, как его таскают по церквям, чтобы батюшка "традиционным" способом выбил эту дурь их головы, какое отношение родителей когда узнают, что ребенок "болен". Постоянное давление физическое, психологическое, что происходит с такими детьми в школе, особенно когда учителя молчат из закона 6.21, потому что проблемы не нужны. Уголовные дела говорите? Где они? Кто встанет на защиту 13 парня, если он пол года просидел дома после того как отец избил и изнасиловал его, а мать не поверила, "он был пьян, а ты фантазируешь". Конечно же этот подросток пойдет и напишет заявление полицию, он не верит собственным родителям, какого черта он должен верить чужим дяденькам в форме, которые посмеются только.

@hess, "А Вы полагаете мало желающих попиариться на теме? Посмотрите сколько реверансов время от времени отвешивают сообществу, особенно когда идет речь о выборах или о политической борьбе? В России в том числе. А я знаком с подобными историями, правда из других источников. Из первых рук в том числе..." Я не знаю, кто готов пиарится на теме гомосексуализма в России? Это настолько модная тема, что выгодно орать об этом на каждом углу, правда ведь? Давайте опрос создадим на форуме, раз вам так интересно, как живут ОБЫЧНЫЕ гей и лесбиянки России? Далекие от политики, выборов, пиара, умудряющиеся воспитывать детей, работать, дружить? Я говорю о простых людях, а не о сплетнях в кулуарах ГосДумы, эти выдвиженцы из народа, слишком далеки от народа)

@hess, "Я вообще не тороплюсь с мнением, и к любой информации отношусь критически изначально. Откуда бы она не бралась. Честно говоря меня вообще ничего не разозлило. Меня вообще трудно разозлить чем то, еще сложнее уязвить. Почему сложно? Вроде темы денег я вообще не касался. Во всяком случае про источники финансирования и словом не обмолвился." Тогда у меня встречный вопрос- зачем выкладывать информацию с просторов интернета? Тем более в подфоруме к которому вы ничего не питаете, кроме здоровой порции цинизма? Что это самолюбование или пиар?

@hess, "Я понимаю о чем Вы. Однако Вы напрасно зациклились на моем "сочувствующие дяденьки и тетеньки", я ведь помимо всего прочего упомянул о необходимости профессиональной(!) психологической помощи подросткам. Как раз было бы хорошо, если бы добрые тети и дяди не подменяли собой профессионалов. Я это имел в виду. Хорошо. А как видится решение этой имеющейся проблемы, с вашей "стороны"?" Давайте я расскажу как оказывается подобная помощь детям подросткам. Мамы и папы, которые узнали что их чадо немного отличаются от обычных детей, ведут своих детей к психологам, которые учились минимум в 90-х( должен же быть проверенный специалист, с репутацией), только этот специалист учился по учебникам и преподавателям советской школы, а там все просто гомосексуализм- болезнь и ее надо лечить. Ответ специалиста- это к психиатру, ну или к сексопатологу. Мама ведет чадо к этим специалистам, а они заглянув в МКБ-10, говорят что это не болезнь, лечить не имею право, консультируйтесь с психологом. Замкнутый круг. Специалисты готовые полечить детей от гомосексуализма с родни экстрасенсам, несите деньги, все вылечим.)) Вылечиться от маркера Х-хромосомы человека Xq28, невозможно, он генетически заложен и в каком моменте или аспекте он начнет влиять на человека, тоже невозможно предугадать. Не переживайте по поводу "подмену" профессиональной помощи, на подобных форумах сидят не просто сочувствующие люди, но и профессиональные психологи, к сожалению, в этой стране только они бьют тревогу над увеличением процента детской смертности. Я не считаю, что делить кого-то на своих и чужих уместна в этом случае. Есть мнение, есть позиция, если вам хочется подискутировать на эту тему, придется перейти в другой подфорум.

Я смотрю, вы почитали википедию, проштудировали вкратце этот вопрос? Мнение составили.Вас так неосведомленность разозлила или еще что-то?Сложно представить, что кто-то что-то делает в реале, не за деньги, не для пафоса и привлечения внимания?Вы думаете все хотят только пропиариться?Быть может вы и книгу-сборник почитали, за 20 минут?Я рекомендую всем почитать, меня честно говоря тошнило в некоторых моментах, а в некоторых рыдала(я девочка, мне можно).Особенно когда 13 летний подросток рассказывал об изнасиловании собственным отцом или об истории где родители наняли человека, чтобы он изнасиловал собственную 16 летнюю дочь( она кстати забеременела после этого), или когда 15 летняя девочка пишет о том, что ее девушку забили до смерти неизвестные, после того как она призналась родителям.Вас в этом всем только вопросы опросника заинтересовали?Мне еще раз хочется спросить- вы действительно хотите продолжить эту тему?

Расскажу. Все очень просто- в нашей стране этих детей не существует. Их нет. С точки зрения государства гомосексуалы появляются сразу. Сразу в 18 лет. Грустно. Отвратительно. Кроме этих "сочувствующих дяденек и тетенек" как вы выразились такие дети никому не нужны, самое страшное, что собственным родителям они тоже не нужны. И не все из них доживают до этих 18. Все так же стыдливо умалчивается правоохранительными органами, родственниками, молчание это нормально в этой стране.